Змей Гуревич

Спасибо! Годится даже больше первого варианта!

Santa писал(а) Thu, 01 January 2015 16:05Змей Гуревич писал(а) Thu, 01 January 2015 15:46Часов в 7 утра наверное надо мне выезжать и собирать народ по городу? так наверное. Кимбера попрошу подъехать куда то в район Кампи... Человек нас так: я, ты, фаустус, Кимбер и АЛександр. итого 5 человек покамест.Ну, мой Московский/Обводный тогда по дороге. Уговариваю подругу доехать с нами до Лук. Без вела. Откуда ей уехать 4-го поездом. ОК, буду искать ночлег в Луках на 4-х человек. И подумай про Любавичи. Если мы с машиной, то мы можем начать и закончить в любой точке, где можно оставить машину. Это в принципе можно использовать, особенно тем, кто обезмашинин. Грубо говоря, поход от именно Великих Лук ты могешь в любое время созесть. А тут мы можем начать или забурица туда, где ваще не ступала нога железнодорожника. например вместо Участков с Невелем где тоже все 100500 раз были, действительно Велиж, Рудня, потом где то под Смоленском есть бункер Гитлера, потом на ТОропец... что то такое. Невель то от нас тоже не уйдет... ну эт так, мысль.

Santa писал(а) Thu, 01 January 2015 15:30Ну глянь ты в карту. В Любавичи от Велижа надо на Демидов - Рудню ехать (где ночевать). На след. день радиалка в эти самые Любавичи, откуда всё равно на Витебск. Ну никак его не объехать. Разве что отказаться и от Любавичей, и от Витебска, и ехать сразу в Невель. Пробил пока что трек В.Луки - Торопец. 95 км. По пути брод через пограничную (меж Псков. и Твер. областями) речку Кунью, не страшный в это время года. Назначь пока что время отъезда 3 января в В.Луки. И сколько человек. Попробую поузнавать максимально удобный вариант ночёвки + стоянку для авто на 5 дней. Родной город всё ж. Часов в 7 утра наверное надо мне выезжать и собирать народ по городу? так наверное. Кимбера попрошу подъехать куда то в район Кампи... Человек нас так: я, ты, фаустус, Кимбер и АЛександр. итого 5 человек покамест.

В году 2014 зима не дала нам себя проводить толком ввиду того, что как то и не пришла даже . А в году 2013 смотрите тут: Это форум http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=thread&frm_id=102&rid=554 Это ветка с фотками http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=179284&unread=1&rid=554#msg_17216994 Это фото с года 2014 http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=195236&unread=1&rid=554#msg_17545012

RnDen писал(а) Thu, 01 January 2015 14:54Змей Гуревич писал(а) Wed, 31 December 2014 14:10а какой примерно участок асфальт - грунт? я имею ввиду по соотношению? Там грунта около 40 км из 112-ти. вполне допустимо.

Santa писал(а) Thu, 01 January 2015 13:58Ну вообще-то там по часовой стрелке, в Торопце начало. А зачем тебе В.Луки - Торопец? Летом же поедешь. И утренний пригородный вполне удобен. Не хошь Торопца, можно сразу в Старую Торопу, км 30 сэкономим. Велиж - Невель разве что по прямой, тогда вообще без Беларуси. А Витебск да, большой... Друзья есть... Look-in вот например с ночлегом поспособствует. не, ни к чему. Я просто точно приеду на машине (если все состоится) и заинтересован в кольцевом маршруте . С торопцом все ок. Да. НО если выбор между Любавичами где я не был, и Витебском, где я был 20 раз.... У меня все родственники как то почему то жили Лепель. Полоцк, Орша. Ну и Витебск как некий центр. МОжет и правда от ЛЮбавичей на Невель поехать?

Santa писал(а) Thu, 01 January 2015 12:04Цитата:Любавичи. Население -- 438 жителей (2009 год). В XIX веке местечко -- крупный религиозный центр. Здесь возникло новое течение в иудаизме -- Хабад (Хабад-Любавич, Любавичский хасидизм).(Викимапия - там есть ссылка и на Википедию, где подробнее). Добавил точку на карте (по тому же адресу). Если хочется, то конечно попасть реально, только нужен +1 день. Или заканчивать в Невеле. "Пробивать"? Пока что выпрямил кусок после Суражи, теперь без правого берега З.Двины. Ну мне все нравится, единственное что я бы исключил Витебск и включил доезд от Торопца до Великих Лук для замыкания кольца. От Невеля до Витебска не сказать что сильно интересно, я там ездил , правда по трассе. или с Невеля пошел бы на Сурож... Зачем нам Витебск? большой город... пока въедешь, выедешь.... ?

[quote title=Matrosskin писал(а) Thu, 01 January 2015 13:38]indi писал(а) Wed, 31 December 2014 10:15] Если кто-то думает, что Гуревич и Табачникова велосипедисты, то у меня для вас плохие новости, они по городу ездят исключительно на автомобилях, и их целью является улучшение ситуации именно для автолюбителей. Это кстати половина правды: я действительно по городу почти не езжу на велосипеде, да и вообще не живу в городе. А вот Дарья - постоянно ездит на велосипеде и летом и зимой. В том числе на работу, на встречи и так далее. Постоянно и практически ежедневно.

http://velopiter.spb.ru/club/new2015.html Будьте счастливы, друзья!

Santa писал(а) Wed, 31 December 2014 21:08Look-in писал(а) Wed, 31 December 2014 20:44По треку: в Сураже моста нет. Ходит регулярно катерок "Титаник" с берега на берег, но зимой нужен ледокол "Ленин", а его нет. Могу уточнить, стала ли Двина в Сураже. Иначе придется по Суражской трассе по левому берегу катить. Как вариант от Вележа прокатить по правому берегу Двины через знаменитые суражские воротаДа, знаю про паром. Так и мыслил: если удастся перебраться, хорошо. Нет - по левому берегу. Любавичи гляну, но завтра. ОК? Машину вроде можно и не брать, гемор один. В Луках только надо быть до утреннего пригородного на Бологое. Или на Ржев, если в Торопец неохота. Они примерно в одно время идут, ок. 8 - 8:30. Завёл тему на Веломании, может кто из столицы "загорится". Оттуда тоже удобно до В.Лук добираться и уезжать. Гемор с поездами, есть билеты, нет билетов, никаких планов не сверстать, не переверстать. НО если хошь поездами - я не супротив. Как это называется - плюорализм. на машину сел и поехал.

Santa писал(а) Wed, 31 December 2014 19:23ОК, мониторим соседнюю тему. Окончательно будет решаться Коллективным Разумом, у которого 3 голоса - за Змеем. Кстати сказать, раз такая тема затронута, можно посетить Любавичи - это недалеко от трека. И еще последний вопрос: У нас есть два варианта прохожения маррута. Первый, когда мы машину оставляем, и ездим налегке, возвращаясь обратно. Второй, это когда обратно мы не возвращаемся а машину таскаем с собой. Типа по очереди рулим, или как. День я, день Кимбер, день Алескндр...

Kimber1 писал(а) Wed, 31 December 2014 17:31Lev G. писал(а) Tue, 30 December 2014 21:56 Взять наши длительные приключенческие гонки типа BikeAdventure, спортсмены проезжают дистанцию в 200-240км за 12ч, в то время как среднестатистическим участникам(тем кто в середине финишного протокола) не хватает даже 24ч чтобы её полностью проехать, т. е. разница между просто человеком и спортсменом в скорости минимум в 2 раза! Нет, разница в скоростях 20-30% (с серединой протокола). Всё остальное - умение ориентироваться, умение планировать маршрут, правильное снаряжение и опыт. Плюс на местечковых наших стартах лидеры знают местность, так как 100500 раз уже ездили в этих местах. Что подтверждается на бреветах, где чистое ломилово: середина протокола на БА приезжает в 10% от лидеров. Ясно так что: Мария знала про зимник, про свои авто сопровождения и все такое, и выбрала фаттрайк. Мы ведь не полагаем, что она не умная, или злоумышленница какая? Совершенно нет. Несомненно она хотела честно добраться и получить приз. ПОчему в условиях зимника и машин сопровождения она выбрала именно трайк? ОН увеличивает скорость? не похоже. Облегчает педалирование? опять нет. Что послужило идеей понять бы.

Kimber1 писал(а) Wed, 31 December 2014 17:53Santa писал(а) Wed, 31 December 2014 17:20Ну что ж, завёл пока тему в соседнем форуме. А там всё те же рожи Я кроме Вицебска нигде не был, можно прокатиться. Я за авто, ж/д меня напрягает. Если чуть напрячься и выехать в 5 утра, стартовать можно с колес и успеть в Ильино; ну и обратно без ночевки в Луках. мне тоже кажется что на нынешнее время авто + петля Васильева - наилучший вариант не остаться дома . Походу я готов вписаться. тем более что у нас будет уже 4 человека - вполне себе кворум.

faustus писал(а) Wed, 31 December 2014 17:40обратно на 8 только сидячие, 9 - п/к Мну на работу только 12-го Сегодня у НГ-костра буду пламенным Пропагандистом и Агитатором 9 Можно на машине вернутся. У меня машина берет 9 человек с велосипедамии рюкзаками. 3его утром туда, 9 ого утром обратно. И не надо никаких билетов. Бензин токо

3 можно на машине выехать в Луках переночевать, оставить ее где то, и сделать этот петль.

Santa писал(а) Wed, 31 December 2014 14:20На 3/4 в Луки плац. ещё есть (утром смотрел). Обратные не проверял. Тут вопрос вначале принципиально решить надоть. Если Змей смотрит в другую строну, надо с этой ветки уходить. А между тем вопрос тёплого ночлега под Ильино похоже решаем.Цитата:Охотничье хозяйство «Ильинское». Для проживания предлагаются деревянные коттеджи на берегу озера Граблинское. Предоставление услуг охоты на зверя и птицу. Адрес: Тверская обл., Западнодвинский район д. Граблино, тел. 89056016378; (отсюда)Это чуть-чуть не доезжая Ильино У змея ничего за душой. Ветку читаю, но пока ничем не загораюсь.

RnDen писал(а) Wed, 31 December 2014 09:54Вот еще вариант для участка Багаевская - Константиновск. Хотя километраж нежелательный - 112 км, зато вдоль Дона и Сев. Донца, красивые обширные виды, немного через байрачный лес и минимум автотрафика на участках асфальта. а какой примерно участок асфальт - грунт? я имею ввиду по соотношению?

Fash-ion писал(а) Wed, 31 December 2014 12:18Змей Гуревич писал(а) Wed, 31 December 2014 12:02 Я уже видел эту трассировку Илья, а когда будут картиночки трассировок? Очень хочется увидеть, что получилось Не знаю. Я видел вариант который передали в КРТИ, но что там будут делать с ним далее, как он изменится, я не знаю. В нем да, есть проблемы. Но думаю, что главное начИть. А далее уже в рабочем порядке дело передадим в руки, не знаю, Инди, и пусть он шлет комментарии где что плохо сделали, и как улучшить. Инди - я образно привел в пример, как собирательный образ толковых велосипедистов, которые понимают как лучше. МОжет быть НЕ конкретно Инди-сан, а все индиподобные люди.

Fash-ion писал(а) Wed, 31 December 2014 10:56indi писал(а) Wed, 31 December 2014 10:15 Если кто-то думает, что Гуревич и Табачникова велосипедисты, то у меня для вас плохие новости А лично принять участие в трассировке велоинфраструктуры и повлиять на мнение Гуревича и Табачниковой, чётко обосновав своё, - это, наверное, непосильная задача для простого смертного? Не знаю как Дарья, но я НЕ принимал ни малейшего участия в трассировке. Я не инЖонер, не дорожный строитель. Моя задача, как я вижу - пробивать идею создания велосипедной инфраструктуры в целом. Трассировкой занимается проектный институт Строй Проект. Я уже видел эту трассировку, замечу впервые ее увидел после того, как она была сдана в КРТИ. меня можно укорять за то, что я принимал участие в разработке концепции, что должно быть построено в городе в целом. Например, принимал участие в разработке 16ти маршрутов первой очереди строительства. Например, обошел Невский район. . За это можете ругать. А трассировка - это дело специалистов дорожников. Тут увы я не могу ничем похвастать. Ни принять на себя огрехи, ни кулаком ударить в грудь и сказать - это сделал я. Нет, увы.

Lev G. писал(а) Wed, 31 December 2014 01:03Змей Гуревич писал(а) Wed, 31 December 2014 00:43 Приезжайте Лев в гости и мой ФАТБАЙК будет в вашем распоряжении. Спасибо за приглашение! Я с удовольствием готов приехать(пишите адрес в личку), посмотреть на эту чудо технику. Может ещё какие идеи появятся... Тем более что Суоранда одно из моих любимых мест - холмы любого уклона, множество дорожек в сосновом лесу и лесные озера, я там и так часто катаюсь и летом и зимой. Как насчёт того чтобы устроить там тестдрайв 1 или 2 января? 2 не могу, а 1 числа готов. В Наличии ФАТБАЙК, ФАТТРАЙК на реконструкции до 11 января. МОжно попробовать в местных полях . Выдам на руки . +7 921 300 92 32

Lev G. писал(а) Tue, 30 December 2014 23:29Змей Гуревич писал(а) Tue, 30 December 2014 23:06 Но вопрос все таки не в этом. А в том: почему именно трайк? При езде длительное время на сверхмалых скоростях(менее 10км/ч) да ещё и в условиях сложного покрытия и в условиях постоянного ветра, главная сложность это сохранять равновесие, в результате этого ваш позвоночник будет в постоянном напряжении. Это плохо. После 3-5ч такой езды это будет просто невыносимо. А трайк устойчив даже когда на месте стоит, на нём как вы сказали можно даже отдыхать, ну и при вкручивание тоже, позвоночник должен теоретически меньшей нагрузке подвергаться, когда сзади можно упереться им в спинку кресла. Приезжайте Лев в гости и мой ФАТБАЙК будет в вашем распоряжении. На нем не проблема реально ехать 5 км в час и даже 3 и равновесие особо то ловить не приходится. Хотя конечно на трайке есть кайф от того, что устал, и прямо таки просто лежишь. У меня пять велосипедов, и сложнее всего ездить на циклокроссе. На нем реально да, устаешь. 3-5 часов, и да, устаешь. А на фатбайке усталости как раз нету. Широкое колесо... в самом деле - заезжайте - дам покататься. Нет, это точно не аргумент. Вот что может быть аргументом, что наша героиня искала ситуацию, когда фат уже пробивает наст, а трайк держится. Вроде такое может быть, если сделать развесовку трайка грубо говоря по 33% на колесо. ТОгда он может держать нас тогда, когда фат с аналогичным весом его уже будет пробивать. Это может быть . Но если она ехала по дороге, не по насту... то и это как то не работает.Что то есть что мы не знаем. Или просто она тоже ошиблась. Как и мы, похоже. хотя тесты продолжим.

У меня другое объяснение. Крутые мужики ехали вполтора раза быстрее, чем мы на Чукотке, и это я понимаю: они КРУТЫЕ. А мы - обычные. Посему и разница в полтора раза. А вот девушка которая еде ВТРОЕ быстрее нас и вдвое быстрее мужиков - это несомненно чудо чудное. Хотя опять же, если собрать воедино: обслугу, дорогу, то может быть. Все таки какие не крутые мужики, а палатку поставь-сними, технику нет нет, да и почини, еду приготовь. На это надо много времени. Положим, Мария имела возможность крутить до потери пульса и падать в теплую палатку или в теплое авто. Это ОЧЕНЬ существенно. Но вопрос все таки не в этом. А в том: почему именно трайк? Ночевать в тепле, и в палатке которую любезно поставит персонал, можно и крутя на фате.

Santa писал(а) Tue, 30 December 2014 22:30Так там же ж у тебя будет перпендикулярно. (я про Торопец). И границ областей там не 2, а 3 (обсчитался). Одна (2-я) может быть "перелазом". 1-я - висючий мостик через речку. 3-я самая скучная, по асфальту. От Велижа можно на Витебск, потом в Невель - вмето той 2 границы будут, уже государственные. Ну в общем по твоему треку я реально ездил чуть чуть от новосокольников на запад, и все. Ну в Невеле еще с твоим треком пересекался, и больше нигде. И летом тоже вроде как да, нигде не пересекусь. да.

В кАЛОБЛАСТИ интересного очень много... и снега будет мало. Там еще плюса я вижу. МОжно поторить старинные ЖД дороги... Лучше с проживанием под крышей, но там в принципе можно и палатку юзануть. НЕ холодно и день заметно длиньше..

Santa писал(а) Tue, 30 December 2014 22:03А подумай насчёт Великих Лук. 3 области, 2 границы (есть даже вариант с заездом в Беларусь). Вроде там на 3-8 снегопадов не обещают. Ночь в Луках, машину на стоянку и утренним пригородным поездом в Торопец (или Старую Торопу). 2 ночёвка на полпути в Велиж (полевая?), затем в Велиже и Невеле. Можно и до Торопца своим ходом, будет полный круг. Вообще я хотел прокатится в Торопец и Андреаполь. Меня только смущает что я летом там поеду с железнодорожниками. Калининградская область пока - самая интересная. надо искать может быть какие то горящие путевки с перелетом . Бывают такие? Ну жалко 15 000 за перелет. Или ехать туда на машине... но тогда ты пролетишь.